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Wetzlar Germain ou pas


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16 replies to this topic

#1 Elrom

Elrom

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Posted 06 September 2015 - 08:51 AM

j'aimerai avoir l'avis de tous... à savoir si Wetzlar est considéré comme Germain ou non. j'ai fait la liste de ses terres et titres.

 

 

Posséssion de Wetzlar

 

SEIGNEURIE DE MARGITTA Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE NAGYBÁNYA Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE SATU MARE Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE SZEGED Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE D'ARAD Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE D'ECSED Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE DEBRECEN Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE LUGOJ Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE TIMISOARA Roi de Hongrie Croatie

 

SEIGNEURIE DE RADOMSKO Reine de Pologne

SEIGNEURIE DE ZLOCEW Reine de Pologne

SEIGNEURIE DE RAWA Reine de Pologne

 

SEIGNEURIE D'EMMENDINGEN Roi de Germanie

SEIGNEURIE D'ULM Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE COBURG Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE MANNHEIM Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE WETZLAR Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE MARBURG Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE TOUL Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE VERDUN Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE COLMAR Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE BELFORT Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE VESOUL  Roi de Germanie

 

Titre

 

Hongrois

Vicomte de Szeged

Vicomte de Szolnok

 

Polonais

Vicomte de Plock

Comte de Plock

Duc de Cujavie

 

Germain

Vicomte d'Ulm

Vicomte de Toul

Vicomte de Colmar

Comte d'Alsace

 

nous attendons vos avis.



#2 Gamaliel

Gamaliel

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Posted 06 September 2015 - 08:54 AM

Bah pour moi la question ne se pose pas, pour plusieurs raisons :
- Sylvine a toujours revendiqué son appartenance à la Germanie en clamant partout que les arbitres sont des méchants qui l'empêchent de jouer
- La HC est quasi fusionnée à la Getmanie depuis le début de la partie.

Il y a déjà un sujet ouvert ici par contre : http://www.marchofhi...mes-voire-plus/

#3 Elrom

Elrom

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Posted 06 September 2015 - 08:57 AM

ah oui mais je ne passe pas souvent à "je ne comprend pas" ...   je ne l'avais donc pas vu merci ..



#4 sylvine

sylvine

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Posted 06 September 2015 - 10:13 AM

j'aimerai avoir l'avis de tous... à savoir si Wetzlar est considéré comme Germain ou non. j'ai fait la liste de ses terres et titres.

 

 

Posséssion de Wetzlar

 

SEIGNEURIE DE MARGITTA Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE NAGYBÁNYA Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE SATU MARE Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE SZEGED Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE D'ARAD Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE D'ECSED Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE DEBRECEN Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE LUGOJ Roi de Hongrie Croatie

SEIGNEURIE DE TIMISOARA Roi de Hongrie Croatie

 

SEIGNEURIE DE RADOMSKO Reine de Pologne

SEIGNEURIE DE ZLOCEW Reine de Pologne

SEIGNEURIE DE RAWA Reine de Pologne

 

SEIGNEURIE D'EMMENDINGEN Roi de Germanie

SEIGNEURIE D'ULM Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE COBURG Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE MANNHEIM Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE WETZLAR Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE MARBURG Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE TOUL Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE VERDUN Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE COLMAR Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE BELFORT Roi de Germanie

SEIGNEURIE DE VESOUL  Roi de Germanie

 

Titre

 

Hongrois

Vicomte de Szeged

Vicomte de Szolnok

 

Polonais

Vicomte de Plock

Comte de Plock

Duc de Cujavie

 

Germain

Vicomte d'Ulm

Vicomte de Toul

Vicomte de Colmar

Comte d'Alsace

 

nous attendons vos avis.

 et bien j'ai beaucoup d'honneur un sujet pour moi toute seule! On a préparé le billot ou n'est ce que le carcan?

 

 

 

Bah pour moi la question ne se pose pas, pour plusieurs raisons :
- Sylvine a toujours revendiqué son appartenance à la Germanie en clamant partout que les arbitres sont des méchants qui l'empêchent de jouer
- La HC est quasi fusionnée à la Getmanie depuis le début de la partie.

Il y a déjà un sujet ouvert ici par contre : http://www.marchofhi...mes-voire-plus/

 

 

___

J'ai toujours dit que ma famille sur kant était vassale de trois rois.

Je parle de sa vassalité respective que dans le cas de conflit avec le royaume concerné. ET j'avais toutes les raisons de rouspéter sur Kant dans le conflit germano-français car j'ai cru que mes droit de joueur avaient été spolié. Maintenant je sais qu'il existe plusieurs types de joueurs. Que seuls les joueurs émissaires ou référents d'un royaume peuvent dire quelque choses dans les entrevues et échanges avec l'arbitre. les autres doivent subir les décisions arbitrales même si ce sont les premiers concernés et sans explications si les joueurs messagers oublient de les donne. Je trouve cela bizarre pour un jeu mais bon....surtout que dans le wiki la règle n'est pas dans ce sens. 

Entre parenthèses, je n'ai pas su le reproche pour ma guerre. du coup j'appréhende d'en faire m^me sur les autres parties.

 

Pour votre gouverne je n'ai jamais utilisé le mot méchant car j'ai passé l'âge des enfantillages,

Essayer de comprendre, c'est humain.

Essayer de débloquer un gel de jeu qui durait depuis deux mois, aussi non?

 Votre verrouillage m'a fait comprendre que je gênais et que je n'avais pas le droit de réponse au problème. 

cf http://www.marchofhi...ns-vs-français/

 

le jeu est donc gelé dpuis maintenant 6 mois pour cette partie de carte.

je suis navrée aussi que mon post sur "je ne comprends pas" serve de déversoir à la partie KANT sinon j'aurai posté dans cette partie du forum. Ce sont des règles générales que je souhaiterais, pas des regards obtus ou des règlements de compte sur une situation dans une partie. En gros s'il vous plait, un peu de maturité et ou de recul.....



#5 myckilem

myckilem

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Posted 06 September 2015 - 05:15 PM

La règle qui j'ai toujours fait valoir dans ce domaine, c'est de connaitre l'origine de la famille sinon c'est beaucoup trop facile de contourner l'interdit.


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Les guerres inter-royaumes codées, c'est l'avenir!

#6 sylvine

sylvine

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Posted 07 September 2015 - 06:28 PM

je me demande comment vous faites quand le joueur s'amuse à changer de nom de famille et à faire transiter les seigneuries avec d'autres. Les arbitres ont des  petits carnets pour l'historique?



#7 Haradrade

Haradrade

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Posted 12 September 2015 - 08:32 AM

Bah, si il a changé de seigneuries et de nom, et qu'il n'a plus de villes dans son ancien pays, ou une minorité, bah on voit. Enfin ça me parait logique.

PS : Par une minorité, je n'entends pas deux tiers si vous voyez ce que je veux dire


Kant : Famille de Cork, Roy D'Angleterre et Empereur des Celtes

 

Nietzche : Famille de Pontcroix, Duc de Blois


#8 Zantoklaw

Zantoklaw

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Posted 12 September 2015 - 10:22 AM

Il me semble que l'origine de la famille peut être trompeuse et que ce qui doit compter, c'est l'intention déclarée du joueur. Si Sylvine revendique son appartenance à la Germanie, pourquoi se poser la question?



#9 Gamaliel

Gamaliel

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Posted 12 September 2015 - 10:27 AM

Parce qu'elle veut pouvoir entrer en guerre sans passer par la case régulation inter-joueurs.

Elle passe donc son temps à dire sur le chat que la règle n'est pas claire, qu'il y a deux poids deux mesures et que les joueurs français contournent les règles.

#10 sylvine

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Posted 13 September 2015 - 10:31 AM

Je trouve juste étrange qu'on m'interdise de participer à des guerres entre royaumes dans lesquelles ma famille est directement vassale par titre ayant même celui de duc, sous prétexte que germaine.

Que les français ayant aussi des vassalités entre plusieurs royaumes  soient autorisées à attaquer des rois qui sont vassaux germains.

Ce qui fait qu'on a un déséquilibre monstre. Ceux qui se permettent et ceux qui demandent la raison et qui se retrouvent sur le mode pause.

 

Je veux donc qu'on m'explique clairement le pourquoi de cette différence de traitement: d'où mon appel à connaitre la règle ou les règles.

 

c'est comme le titre de ce sujet, cela démontre que je vous enquiquine.

Je ne suis pas la seule dans cas là. D'ailleurs il serait pus simple d'établir la liste de ceux qui n'ont pas de cas de vassalités à plusieurs royaumes.

 

C'est un jeu en rôdage... Comme beaucoup on m'a demandée de l'essayer et de donner mon avis. Si relever les manques passe par une cabale. Je comprends pourquoi beaucoup laissent tomber.

Je suis plutôt une tenace.

Je demande des règles claires. On m'en donne une qui ne l'est pas trop. Soit j la trouve très réductionniste mais bon

puis trois jours après je vois qu ceux de la parie adverse (les franco-bourguignons) déclarent une guerre . ils avaient le choix entre deux rois, ils choisissent celui qui a une possession germaine et qui a ma famille en qualité de duc (le plus haut titre que possède ma famille).

 

Le summum étant avec l'aval de l'arbitre: là j'ai un doute qu'on lui ai bien précisé toutes les conditions de la guerre et surtout la situation exacte de l'attaqué.

 

Donc deux guerres sur deux royaumes différents mais dont ma famille est vassale directe et partie belligérante les seigneurs francobourguignons au complet aavec en plus un ou deux de leur vassaux. (du royaume ou  extra royaume)

 

Pour moi: interdiction de mouvement car germaine!

 

Conclusion arbitralement: c'est l'isolation complète ds germains au profit  des français : j'aimerai savoir dans quelle mesure ce genre de situation est possible .

on peut dire et faire dire n'importe quoi. Mais une règle écrite est une règle écrite et valable pour tous!

 

Au sujet de la régulation inter joueurs, on m'a clairement fait savoir que pas émissaire ou roi pour la guerre germano francaise.et sur les guerres contre la pologne je n'ai rien vu!

...Il me semblait que si attaque entre royaumes il fallait toute une petite fiche à faire.

 

Entre parenthèses, pour le conflit germano françois,  il faudrait casser un peu la bogue en disant quelle est la situation actuelle. car certains sont restés dans leur tête à a situation d'il y a quatre mois. Des familles ont disparu des héritages ont été fait et j'en passe.. Du coup certains en profitent pour flouer les autres et surtout s'en faire un cocon de protection.

 

Je précise aussi un royaume ce n'est pas qu'un ROI mais plusieurs seigneurs derrière ce roi.



#11 Gamaliel

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Posted 13 September 2015 - 10:53 AM

Il n'y a que pour toi que ce n'est pas clair.

Soit tu refuses de comprendre soit tu ne sais pas ce qu'est une guerre de passage, un inactif et une nation d'origine. À ce stade on ne peut plus rien faire pour toi.

#12 Fabien74

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Posted 13 September 2015 - 11:34 AM

Bonjour à tous, si je puis apporter mon avis, en tant qu'arbitre ne jouant pas sur Kant... Loin d'être parole d'évangile, mais certainement petite pierre ajoutée à l'ouvrage de mes collègues. Ok, j'arrête l'emphase et je m'exprime.

 

Une guerre contre un inactif uniquement pour passage n'est pas interdite, surtout si le concerné n'a pas répondu aux demandes de droit de passage.

D'autre part, les situations rocambolesques ayant donné naissance à cette régulation des arbitres sur les guerres franco-germaines, donnent et c'est bien dommage des situations alambiquées pleines de nuances comme celle-ci. Et c'est bien dommage, je suis tout à fait d'accord.

 

Que le joueur Sylvine ne les comprenne que moyennement et qu'elle s'en offusque je comprends parfaitement. Néanmoins, là, aucune règle de base ou fixée par les arbitres ou les administrateurs n'a été enfreinte par les joueurs des seigneurs français. D'autre part je confirme les avis de mes collègues sur les origines des familles. 

 

Cependant ce débat aura eu, je pense, la lourde tâche d'aborder une nouvelle fois la régulation en question en soulevant les difficultés qu'elle pouvait engendrer. Peut-être aura-t-il aussi ouvert la voie à une refonte des manières de jouer des joueurs des Français & Germains?

 

Le sujet est: comment faire en sorte que les joueurs des Français et Germains n'aient plus besoin de régulation? Comment jouer ensemble et non plus les uns contre les autres (du point de vue des joueurs)? Vous avez 3 heures, calculatrices non autorisées.


***Nieztsche***

Maison de Boulogne, roi de France

***Diderot***

Maison de Civitella, comte d'Ancône

 

 


#13 sylvine

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Posted 15 September 2015 - 07:17 PM

Je pense que pour KAnt Ljd Galamiel vous n'êtes pas neutre votre famille a le titre d duc d'Anjou.

 

La guerre pour le passage d'un seigneur inactif, je dirai oui si c'était dans le m^me royaume ou dans le cadre d'une guerre entre deux royaumes.

Mais là on attaque la famille d'un troisième royaume...

 

d'ailleurs pour une guerre seulement de passage elle dure..... alors que le conflit qui avait occasionné ce passage en force lui n'est plus.



#14 Gamaliel

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Posted 15 September 2015 - 09:37 PM

C'est une blague j'espère ? Comment atteindre la HC depuis la France sans passer par un autre pays ?

Quant au fait qu'elle dure, c'est peut-être juste pour attendre qu'elle se clôture d'elle-même. J'ai peut-être loupé des notifications mais je n'ai pas vu de conquêtes ; dans ce cas je ne vois pas le problème d'attendre.

Pour mon impartialité, les français pourront confirmer que je n'ai jamais pris part aux conflits franco-germains et Myckilem que j'étais prêt à prendre les armes contre Vouzon lors de la première guerre ; idée abandonnée quand j'ai vu que cela dégénérait hrp et que je me suis proposé en tant que médiateur.
Par ailleurs, je ne vois pas ce que mon impartialité peut avoir à voir dans ma façon de rappeler quel cadre a été donné pour un prochain conflit impliquant ces deux pays.

#15 Terezhien

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Posted 16 September 2015 - 01:01 PM

Je crois que c'est une blague JD Gamaliel.

Par contre actuellement rien n'explique dans le wiki qu'une guerre en cours peu se terminer d'elle-même si plus rien ne si passe pendant un certain nombre de jours. Certains sont au courant d'autre non et c'est surement ce qui choque le JD Sylvine qu'une guerre pour passer sur un inactif continue à durer, si je ne me trompe pas.

Perso une guerre pour passer et celons-moi pas choquant même si c'est sur un inactif d'un troisième royaume.
Et ce pour plusieurs raisons :

De 1 la personne n'est pas là pour mettre sont droit de veto de passer sur son sol.

De 2 c'est un inactif.
De 3 dans un conflit il n'y a plus de frontière qui tienne et passer par des pays voisins pour contourner est aussi bien stratégique que cela fait jouer le jeu de la diplomatie.
Et de 4 une personne neutre ne peut empêcher les passages au belligérant des deux cotés pour qu'il se tape dessus.

Et je peux confirmer que JD Gamaliel fut bien impartial et n'a pas pris part aux autres conflits. Parole d'un ancien de la partie qui a suivi les événements a l'époque et qui se trouvais en Irlande.



#16 sylvine

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Posted 19 September 2015 - 10:02 AM

Le hic c'est qu'il pouvait  passer par un quatrième royaume dans lequel ma famille n'avait aucun titre mais bon là le roi était actif donc c'était un peu plus risqué pour lui....

comme il y a toujours cette interdiction franco germain et que ma famille est considérée comme germaine par son fief de naissance elle n'aurait même pas pu défendre ce troisième royaume dont elle a un duché à cause de cette interdiction arbitrale qui dure depuis février.

 

Là elle est vassale de trois rois. les deux guerres ont pour primo belligérant le même seigneur français et les rois de deux royaumes, rois dont ma famille est vassale directe par fiefs et titres.

 

Cela sentait une geurre séparée sous le couvert de décision ancienne arbitrale mais bon.....



#17 Haradrade

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Posted 20 September 2015 - 05:49 PM

Pour préciser, Rouen et Albret, ont essayé de passer par l'Italie. Mais les LP ont pris trop de temps à arriver (3 ans) et ils voyaient qu'une attaque sur la Dalmatie n'aurait qu'un interet limité. Puisque qu'après cette même Dalmatie on tombait sur Misnie, Helmsted, Erfuhrt et j'en passe, bref des gens qui acceptent les LP.

Ils ont donc décidé de passer par la Poméranie pour attaquer la Hongrie (pas la Croatie, le nord de la Hongrie).On a profité pour prendre Zerbst. On a eu LP de Swidica, Turek, pas de Roudnice car il disait qu'il ne pouvait accepter un LP car il risquait de rejoindre la guerre, ça nous aurait donc décimé nos troupes à cause du ravitaillement et été paradoxal. Donc on a eu l'accord de Turek pour déclarer la guerre de passage à Pologne à condition de ne pas passer sur les villes pour ne pas tuer des troupes. Chose que nous avons bien entendu respecté et avant de lancer nos troupes sur la premiere ville d'Esztergom, ce dernier a signé.

Tu le vois ou le probleme ?

 


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